kilpirauhasfoorumi
Kerro oma tarinasi!
Kirjaudu sisään tai rekisteröidy.
Foorumin käyttöohjeet.



Tänään on 29.2.2004, 00:14
kilpirauhasfoorumi :: Kilpirauhasen vajaatoiminta eli hypotyreoosi :: Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja
habalaba



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 9

Tila: Offline

Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(20.2.2004, 10:58)
Monet sairaudet antavat samoja oireita kuin mitä kilpirauhas-sairauksissa on.

Lääkärit eivät ole puoskareita, joten heidän on tukeuduttava viitearvoihin.

Mikäli tyroksiiniä alettaisiin syöttää kelle tahansa vaikka viitearvot kunnossa, olisi seurauksena kaaoottinen osteoporoosin vaara.

Mikäli viitearvoilla ei olisi mitään merkitystä voisi kaikki laboratoriot vetää wc:stä ja syöttää lääkkeitä vain oireiden perusteella.

Mikäli arvot ovat viitealueella se tarkoittaa että oma kilpirauhanen pystyy tuottamaan riittävästi hormoneja kehon tarpeeseen.

Mielenterveysongelmat ovat yksi kansan sairauksistamme. Oireet ovat moninaiset ja muistuttavat myös kilpirauhassairaiden oireita. Oireet muistuttavat myös muita sairauksia. Mikäli kaikki mielisairaat voitaisiin parantaa tyroksiinillä olisi se tehty jo aikoja sitten.

Älkää pistäkö kaikkia sairauksia kilpparin piikkiin, koska moni todella vakavakin sairaus voi jäädä väärien tuntomerkkien alle. Esim. syöpä. monilla syöpäsairauksilla on pitkälti samoja oireita kuin kilpir. pot.

Olkaa ystävällisiä ja älkää pilatko hyvää palstaa luulosairauksilla esim. viitearvot hyvät ja lääkäri ei anna lääkkeitä. Kyllähän se niin on että lääkärin ammattitaitoa on sekin ettei syötä vääriä lääkkeitä ilman kunnon diagnoosia.




IP: Tallennettu
kylmakalle
Super Member


Kaikki on mahdollista miehelle, jonka ei tarvitse tehdä sitä itse.
Viestejä: 458

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(20.2.2004, 20:15)
Moi Habalaba!

Monet sairaudet antavat samoja oireita kuin mitä kilpirauhas-sairauksissa on.

Niin? Lekurille kuuluu tutkia mikä vaivaa.

Habalaba
Lääkärit eivät ole puoskareita, joten heidän on tukeuduttava viitearvoihin.

Kummallista kun viitearvot jatkuvasti laskee esim. verrattuna 10 vuoden takaisiin arvoihin. Monet lekurit on tippuneet kelkasta, höpisevät vanhoja juttuja.

Habalaba
Mikäli tyroksiiniä alettaisiin syöttää kelle tahansa vaikka viitearvot kunnossa, olisi seurauksena kaaoottinen osteoporoosin vaara.

Olet hieman jäljessä tuo tieto on kumottu jo ajat sitten!

Habalaba
Mikäli viitearvoilla ei olisi mitään merkitystä voisi kaikki laboratoriot vetää wc:stä ja syöttää lääkkeitä vain oireiden perusteella.

*Johtava Endo suosittelee tekemään juuri näin! ensin on oireet ja sitten vasta arvot -kannattaa tutustua Matti Välimäen kirjoituksiin.

*Matti Välimäki

Habalaba
Mikäli arvot ovat viitealueella se tarkoittaa että oma kilpirauhanen pystyy tuottamaan riittävästi hormoneja kehon tarpeeseen.

Höpö höpö - viitealueella olevat arvot eivät kerro vielä yhtään mitään!

Faktaa Pliis! tiedätkö mihin nuo viitearvot perustuvat! ja tiesitkö että esim. TSH-kehittäjä on myöntänyt, ettei tuo koe ole kovin hyvä määrittelemään kenenkään tilaa.

Habalaba
Mielenterveysongelmat ovat yksi kansan sairauksistamme. Oireet ovat moninaiset ja muistuttavat myös kilpirauhassairaiden oireita. Oireet muistuttavat myös muita sairauksia. Mikäli kaikki mielisairaat voitaisiin parantaa tyroksiinillä olisi se tehty jo aikoja sitten.

Meinaatko että täällä pyörivät on enimmäkseen mielisairaita ilman kilpparista johtuvaa ongelmaa - alkaa vaikuttaa pikkuisen paksulta teorialta tuo heittosi.

Habalaba
Älkää pistäkö kaikkia sairauksia kilpparin piikkiin, koska moni todella vakavakin sairaus voi jäädä väärien tuntomerkkien alle.

Kilpirauhassairaus hoitamattomana on vakava - tappaa isäntänsä ennen aikojaan.

Habalaba
Esim. syöpä. monilla syöpäsairauksilla on pitkälti samoja oireita kuin kilpir. pot.

Eiköhän syövät osata sulkea pois!

Ihan kun tämä olisi joku lääkäripalsta, jonka ohjeita ja neuvoja on orjallisesti noudatettava joka puolella valtakuntaa - olen otettu

Habalaba
Olkaa ystävällisiä ja älkää pilatko hyvää palstaa

Ei pilata, mitenkä sitä nyt omaa palstaa pilaamaan, tarvittaessa poistetaan kaikki asiattomuudet

Habalaba
luulosairauksilla esim. viitearvot hyvät ja lääkäri ei anna lääkkeitä.

Kerros yksikin luulosairaus, jonka löydät tältä palstalta?

Habalaba
Kyllähän se niin on että lääkärin ammattitaitoa on sekin ettei syötä vääriä lääkkeitä ilman kunnon diagnoosi

ja miten mahtaa olla oma tilasi, kertoisitko faktoja - mitä kaikkea tällä hetkellä sairastat?

Et kyllä ole kovin hyvin perehtynyt tähän sairauteen, vaikka sitä itse sairastaisit!





Tsemppiä!!

Terv. Kylmäkalle
IP: Tallennettu
ejokelai



Huomenna voi olla kaikki paremmin! Jaksamista kaikille!
Viestejä: 21

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(20.2.2004, 22:29)





Ellu
IP: Tallennettu
pate



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 33

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(20.2.2004, 23:02)
Käsittääkseni jokainen ihminen on persoonallinen myös kilpirauhasarvojen osalta. Toisella esim. TSH 2 voi tehdä tosi huonon olon, kun jollain toisella on olo ihan normaali. Siksi ei pitäisi tuijottaa pelkkiä arvoja. Jos on selkeät ja pahat oireet pitäisi aloittaa lääkitys vaikka arvot olisikin viitearvojen sisällä.

Potilas osaa yleensä arvioida omaa oloaan paremmin kuin lääkäri. Määrätäänhän esim. päänsärkyynkin särkylääkettä vaikka esim. pään magneettikuvauksessa ei mitään vikaa löytyisikään. Jos potilas sanoo, että päätä särkee ei lääkäri yleensä ala sitä kyseenalaistamaan toisin kuin kilpparivaivoissa.




Pate
IP: Tallennettu
habalaba



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 9

Tila: Offline

RE:pate, särkyä ei voida mitata, se on tuntemus siinä olet oikeassa, mutta on paljon mitattavissa olevia testejä (21.2.2004, 10:23)
Veriarvot, paino, pituus, rtg ja muut mitattavissa olevat tutkimukset.

Valitettavasti särkyä ei voida mitata. Ihminenhän saa vapaasti ostaa särkylääkkeitä ja syödä mielinmäärin.

Miksiköhän jotkut lääkkeet ovat vain reseptillä ?

Siksikö että ihmisiä halutaan kiusata lääkäreillä ?






IP: Tallennettu
soikkuli
Full Member


Parempia aikoja odotellen!
Viestejä: 120

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(21.2.2004, 10:40)
No, enpä niin kaheesti puutu noihin väittämiin, MUTTA kun sanot että veriarvot on mitattavissa - joo, onhan ne, mutta eivät silti aina kerro totuutta. Esim. minulla keliakia vasta-aineet eivät näkyneet veressä, ei sitten millään. Ja silti tähystys osoitti pahan atrofian suolessa ja koepalat selvän keliakian. Vaikka verikoe oli otettu muutamia viikkoja ennen tähystystä viimeksi.

Ja muissakin suolistosaurauksissa (crohn) on monella tulehdusarvot ihan normaalit vaikka koepaloissa on selvä crohn.

Ja joskus (tämä on ainoa "kuulopuhe") luin lääkäripalstalta kun joltain mieheltä ei saatu leukemiaa selville veriarvojen näyttäessä normaalia????

Ja tavallaan mä ymmärrän, että jos nää kilpparikokeet näyttää "ihan normaalia tai siis erittäin hyviä arvoja" eikä milloinkaan ole olleet suuntaan tai toiseeen väärällään, niin lääkärin on vaikea määrätä lääkettä. Siis tavallaan ymmärrän!!! mutta jos oireet on hirmuiset, ei mitään haittaa kai sitten ole kokeilusta, kuten tiedämme. Mutta sehän on totta että vaikka arvot heittääkin ja on oireet, ei siltikään anneta reseptiä ja se on jo ihan "tajunnan yli menevää".
Älkää rakkaat kilpparivaivaiset "suuttuko" mulle, kun sanoin ton "ymmärtämis" jutun arvojen ollessa hyvät...silti olen "meidän" puolella ja kannatan kokeilua vaikka pelkillä oireilla kun se ei tässä tapauksessa ole vaaraksi mitenkään.




Jaksamisiin, Soikkuli!
IP: Tallennettu
habalaba



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 9

Tila: Offline

RE:Soikkuli, eikö täällä palstalla todellakaan saa sanoa mielipidettään ilman että joku suuttuu, jos tämä on joku(21.2.2004, 11:12)
"lahkolaisseurakunta" jossa kaikki kulkee laumassa ssilmälaput silmillä niin otan äkkiä jalat alle ennenkuin on joku vainoamassa.

Toki seulasta menee läpi tapauksia. esim. aina ei sappikivet näy ultrassa vaan tutkimus on n. 70 %

Samoin on erilaisten vasta-ainetutkimusten kohdalla.

Kuitenkin hemoglobiini-arvo esim. on sellainen joka voidaan mitata tarkasti, kuten myös monet veriarvot. Kilppariarvojen ollessa normaalit niin veressä on kilpirauhashormooneja normaalialueilla. Se voidaan mitata.

tuntemukset ovat yksilöllisiä ja jokainen saa vapaasti tuntea mitä vain. Thyroksiiniäkin voidaan syöttää, eri asia on poistaako thyroksin sitten todellakaan noita vaivoja. Toki aluksi on lumeosuus. Ajan kanssa sitten ne oireet palaavat jotka eivät johtuneetkaan kilpirauhasesta.

Palstailijoissa on todellakin sairaita joita voidaan lääkityksellä hoitaa.

kun olen puhunut aiemmin luulosairauksista, en väitä että niitä on täällä, mutta emmeköhän ole samaa mieltä siitä että niitä on olemassa ?

Miten lääkäri voi poissulkea sairauksia ellei hän voi mihinkään arvoihin luottaa.

Kuten aiemminkin totesin, on vasta-ainekokeita jotka eivät varmuudella sulje pois sairauksia. Niistä on kuitenkin maininta että sillä ja sillä todennäköisyydellä mitattavissa.

Esim. jos verestä löytyy alkoholia, huumausaineita, lääkeaineita tai dopping-aineita niin niitä sitten on todellakin veressä.

Sama asia pätee kilpirauhashormoneihin. Se miltä ihmisestä tuntuu onkin sitten eri asia. Kaikki vaivat eivät ole kilppariperäisiä vaikka se olisi kivaa eikä sitten kukaan suuttuisi. Kaikille annettaisiin thyroksiiniä ja kaikki paranisivat. Se olisi kivaa ja reilua. Se olisi oikeudenmukaista tässä epäoikeudenmukaisessa maailmassa. Ja se olisi lääkäreillekin helppoa ja sitä toivoisin. Mutta kun näin ei aina ole ja siksi vastustan sitä että kaikki ovat kilpparisairaita riippumatta veriarvoista.

Hyvää jatkoa




IP: Tallennettu
soikkuli
Full Member


Parempia aikoja odotellen!
Viestejä: 120

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(21.2.2004, 11:45)
Nyt kyllä käsitit tahallasi minun sanomani väärin, mutta it does`t matter




Jaksamisiin, Soikkuli!
IP: Tallennettu
habalaba



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 9

Tila: Offline

RE:kylmäkallelle; lääkärit ovat vastuussa tekemisistään eivätkä siksi lähde thyroksiniä syöttämään kuin leipää(21.2.2004, 12:49)
jokupa voi noudattaa palstan ohjeita ja todellakin lähteä vaatimaan lääkitystä, erehtyen asiantuntemuksestasi. onneksi lääkärit käyttävät omaa älyään kuten viesteistä on havaittavissa. "paha lääkäri". olihan se huumelääkärikin hyvä, menetti kuitenkin oikeutensa, miksiköhän ?

älä kuitenkaan laita sanoja suuhuni ja ala väittää että nimittelisin palstalaisia. ihmettelen provosoivaa käytöstäsi kun kehoitat nimeämään jonkun luulotautisen. tai jos pakko on, toivon ettet niin kovasti yritä saada kaikkia kilpparisairaiksi. toki palstailijoita tulee "omalle palstallesi" lisää mutta liekö pysyvää jos ohjeet ja neuvot alkavat olla joskus tavattuja "sairaaksi" julistamisia. tai sellaisia hyökkäyksiä kuten edellinen tekstisi. onko se tervettä ?

tällä palstalla ei ole terve henki jos pitää mielipiteittään varoa ja pitää olla samaa mieltä. muuten hyökkäät. jos palsta kerran on sinun, niin mainitse se tiedoissa että sinä valvot mitä mieltä täällä saa olla. sen käsityksen ainakin minä saan tekstistäsi.


tarkistaisit sinäkin ihan oikealta lääkäriltä että näinkö on että ei verikokeita tarvita ollenkaan, eikun thyroksinit kehiin. (toki ymmärtäisin itse että välimäki olisi tarkoittanut että sairaiden kohdalla olisi vointi määräävämpi tekijä, mutta mikäli todella tarkoitat että terveidenkin, normaaliarvojen kohdalla, vaikka ei olisi ikinä sairastanutkaan olisi heitettävä thyroksinia kehiin ilman kokeita, voinnin perusteella, niin sitä en kyllä usko).

muuten ellei verikokeita tarvita, kehoita sitä välimäkeä hankkimaan tästä tiedosta palkinto, niin paljon suomen terveydenhuoltomenot pienenevät huimasti. kilpirauhaskokeet ovat kalliita. voi tulla vaikka nobelin palkinto ihan maailmallakin.

tsemppiä vaan ja tuoretta pullaa
sullekin





IP: Tallennettu
Jossu*




Viestejä: 45

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(21.2.2004, 14:48)
Ei itse asiassa edes tekisi mieli ottaa kantaa, kun on ihan tyhmä koko kina.

Silloin kun minulla alkoi oireet ja olin ihan sipissä, menin lääkärille eivätkä edes tutkineet sanoivat vaan että on stressi. Koska vanhemmillani on kummallakin vajaatoiminta ja sukurasite on kova (ja vain tästä syystä) menin Välimäelle. Välimäki kunnon lääkärinä KUUNTELI minua ja TUTKI jotta saataisiin selville mikä on. Kun kaikki muut kokeet on otettu ja muut viat suljettu pois ja kilppariarvot olivat ihan alarajalla niin sitten vasta laitettiin tyroxiinit kehiin. Ja tämä on minusta oikea menettelytapa. Jokaisen lääkäriksi itsensä lukeneen pitäisi tajuta sen verran että TUTKII sen potilaan. Se on sitten sääli, että niitä lääkäreitä on tässä maassa liian vähän jotka niin tekevät.

Ja harvoin potilaskaan itse ottaa vastaan mitä tahansa lääkkeitä ilman mitään tutkimuksia! Vai tekeekö moni niin? Se on sitten omaa tyhmyyttä.





IP: Tallennettu
herttis
Junior Member


jaksaa ja ei jaksa
Viestejä: 64

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(21.2.2004, 15:35)
Jep.
Jossu kirjoittaa asiaa.
Mutta kuten täältä palstalta on nähty ja koettu ja jaettu kokemuksia, niin valitettavan usein lekurit eivät edes tutki tai jos tutkivat ja tekevät kokeet ja ne osuus johonki kohtaan viitearvoja, niin "sulla ei ole mitään kilppisvaivaa, koska ollaan viitearvoilla, vaan sun oirees johtuu juppistressistä".
Ei voi väittää, etteikö suuri osa meidän lääkärikunnasta ole tätä tyyliä.
Kyllä Välimäki on ihan oikeassa, ja ei kai kukaan jolla on esim. vajisoireita ja on saanut siihen kuitenkin lääkkeet(vaikka oltais viitealueella!) ja huomannut että olo kohenee, elämänlaatu paranee voi muuta olla kuin tyytyväinen.
Sitähän me kaikki kuitenkin toivomme ja haluamme, terveyttä ja hyvää oloa.
Jokaisella on kuitenkin se "oma viitealueensa".
Lääkärit tuijottaa liikaa viitearvoihin kun on varaa "fiilata". No, sitten joutuu taas ottaa verikokeita kun fiilataan, se maksaa. Eli lääkärille helpompi pistää stressin piikkiin ja ahdistuslääkeresepti, päästiin tuostakin valittajasta.
Haloo!!




IP: Tallennettu
kylmakalle
Super Member


Kaikki on mahdollista miehelle, jonka ei tarvitse tehdä sitä itse.
Viestejä: 458

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(21.2.2004, 23:32)
Hei taas Habalaba!


Habalaba

jokupa voi noudattaa palstan ohjeita ja todellakin lähteä vaatimaan lääkitystä, erehtyen asiantuntemuksestasi.

Kylläpäs sinua vaivaa minun tekemiset, sovitaanko että et kanna enää huolta minun erehdyksistäni! alkaa vaikuttaa siltä, että minä olenkin se perkele! kun jaan tietoa- hyvä!

Missähän yhteydessä olen sinua loukannut niin että alat henk.koh. ajojahtisi?

Eikös lääkärit koskaan erehdy? Nuo Jumalasta seuraavat saisivat seurata tarkemmin mitä ympärillä tapahtuu! se on heidän velvollisuus!


Habalaba
onneksi lääkärit käyttävät omaa älyään kuten viesteistä on havaittavissa. "paha lääkäri". olihan se huumelääkärikin hyvä, menetti kuitenkin oikeutensa, miksiköhän ?

Mitä Karvonen tähän kuuluu?

Habalaba
älä kuitenkaan laita sanoja suuhuni ja ala väittää että nimittelisin palstalaisia. ihmettelen provosoivaa käytöstäsi kun kehoitat nimeämään jonkun luulotautisen.

On syytä lukea tuo kohta uudelleen, laitan sen uusintana tähän (tavaa huolella ja mieti mitä siinä oikeasti lukee)

Kerros yksikin luulosairaus, jonka löydät tältä palstalta?

Lukeeko tuossa niin kun väität siinä lukevan vai jotakin ihan muuta?



Habalaba
tai jos pakko on, toivon ettet niin kovasti yritä saada kaikkia kilpparisairaiksi. toki palstailijoita tulee "omalle palstallesi" lisää mutta liekö pysyvää jos ohjeet ja neuvot alkavat olla joskus tavattuja "sairaaksi" julistamisia. tai sellaisia hyökkäyksiä kuten edellinen tekstisi. onko se tervettä ?

Mikä on tervettä? sekö että väittää jotakin eikä pyynnöistä huolimatta esitä mitään väitöksiensä tueksi, olet kova riehumaan muttet vastaa kuitenkaan mihinkään.

Habalaba
tällä palstalla ei ole terve henki jos pitää mielipiteittään varoa ja pitää olla samaa mieltä. muuten hyökkäät.

Olen antanut sinulle mahdollisuuden esittää väitteesi todeksi, et ole tuonut vielä mitään pöytään, jauhat edelleen samaa, ilman mitään todellista asiaa.

Habalaba
jos palsta kerran on sinun, niin mainitse se tiedoissa että sinä valvot mitä mieltä täällä saa olla. sen käsityksen ainakin minä saan tekstistäsi.

Käsityksesi on aivan omiasi ja kukahan tänne on tullut riehumaan? jos ei miellytä, aina voi poistua.

Habalaba
tarkistaisit sinäkin ihan oikealta lääkäriltä että näinkö on että ei verikokeita tarvita ollenkaan, eikun thyroksinit kehiin.

Ei minun tarvitse omalta kohdaltani enää mitään tarkistaa! Diagnoosini tein ilman verikoetta ja olin varma siitä että olen sairastunut, ei siinä ns.lääkäriä tarvittu. Jokainen muukin voi oppia saman, hieman tietoa ja itsensä tarkkailua. Olen kuule tästä asiasta puhunut ihan oikeiden lääkäreiden kanssa ja ovat samaa mieltä kanssani, ettei tämä mitään salatiedettä ole. Kun nyt on käynyt niin kun käynyt, ettei lekurit ota nykyään ketään enää tosissaan jotakin on tehtävä ja yksi tapa toimia on antaa tietoa ja jokainen voi itse miettiä miten jatkossa toimii.

Habalaba
(toki ymmärtäisin itse että välimäki olisi tarkoittanut että sairaiden kohdalla olisi vointi määräävämpi tekijä, mutta mikäli todella tarkoitat että terveidenkin, normaaliarvojen kohdalla, vaikka ei olisi ikinä sairastanutkaan olisi heitettävä thyroksinia kehiin ilman kokeita, voinnin perusteella, niin sitä en kyllä usko).

Kuka on käskenyt määrätä lääkityksen terveille? Mikä on normaaliarvo? yksilötasolla se on veteen piirrretty viiva!



Habalaba
tsemppiä vaan ja tuoretta pullaa sullekin

Tsemppiä tarvitaan, pullaa en syö, se on myrkkyä alitoimintaiselle




Tsemppiä!!

Terv. Kylmäkalle
IP: Tallennettu
outi



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 46

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(23.2.2004, 13:25)
täysin ottamatta kantaa teidän viestienne sisältöön on pakko sanoa kuitenkin se, että Habalaba on mielestäni oikeassa sanoessaa Kylmäkallen "hyökkäävän". Minun mielestä teksti on turhan ironista/kyynistä/aggressiivista. Antakaa ihmisten esittää mielipiteitä vaikka ne poikkeaisivat omistanne! Kantaa toki saa ottaa, mutta lukekaa tekstinne ennen kuin painatte lähetystäpykkää ja miettikää miten siitä voisi tehdä ystävällisemmän ja rakentavamman.

Tämä oli siis minun mielipide ja saa hyökätä täysillä jos siitä tulee hyvä olo




Outi
IP: Tallennettu
cahha



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 20

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(23.2.2004, 13:37)
Minä ainakin osittain ymmärrän habalaban kirjoituksen. Itselläni on "selkeä" vajaatoiminta (arvot viitearvojen ulkopuolella ) ja sain melkein kaksi vuotta sitten lääkitykseksi tyroksiinin. Tyroksiini ei kuitenkaan auttanut kuin pieneen osaan oireista. Lopullisen avun sain antioksidanttiklinikalta, kun huomattiin, että elimistössäni oli puutteita todella monista erilaisista hivenaineista jne. Antioksidanttitutkimus oli kyllä törkeän kallis, mutta kannatti. Lisäksi, kun sain korjattua tuon puutostilan, myös kilpirauhasarvot muuttuivat parempaan suuntaan.

Eli: kilpirauhasen vajaatoimintaan yhdistetyt oireet ovat niin moninaiset, että voivat todellakin liittyä muihinkin sairauksiin tai elimistön puutetiloihin.

Tyroksiinia kannattaa varmaan kokeilla lääkkeeksi, jos oireita on. Mutta tässä on vaarana juuri se, mitä täällä palstallakin on usein nähty: Lääkettä kokeillaan vaikka tautia ei olekaan pystytty täysin todistamaan. Tyroksiini voi tehdä olon hetkellisesti paremmaksi (jos ei muuten, niin ainakin plasebo-vaikutuksena). Ajan mittaan oireet eivät kuitenkaan parane, ja sitten nostetaan lääkitystä, ihmetellään miksi lääkärit eivät osaa hoitaa vajaatoimintaa, etsitään tyroksiinia vastaavia vaihtoehtolääkkeitä jne. Ja kun syy ei välttämättä alunperin ollutkaan kilpirauhasessa. Lisäksi alkuperäinen sairaus voi jäädä tutkimatta.

Tarkoitus ei ole tällä kirjoituksella loukata ketään. Itsekin olen toiminut juuri edellisessä kappaleessa kuvaamallani tavalla, kunnes tajusin etsiä syitä myös muualta kuin kilpirauhasesta. Välillä vaan huolestuttaa näiden täällä palstalla olevien viestien sävy. Ei jokaisella väsymystä ja palelemista potevalla ihmisellä voi olla kilpirauhasen vajaatoiminta, muutenhan varmasti puolet ihmisistä sairastaisi tätä tautia, ainakin jossain vaiheessa elämäänsä. En väitä ketään luulotautiseksi, oireet ovat varmasti aitoja, mutta kannattaa oikeasti miettiä, mistä kaikesta ne voivat johtua.




IP: Tallennettu
Kata
Full Member


Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 139

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(25.2.2004, 17:34)
No huh huh... jopas oli "mielnkiintoista" tekstiä
En tiiä et itkenkö vai nauran..

Ja samperin Kylmäk. mitäs oot mulle tän kilpparisairauden kehittänyt ja vielä pakotat thyroa mättämään naamaan, kyllä tosiaan oot... en sano mikä. Hah hah haa... ÄLYTÖNTÄ SOOPAA!!!

No jokainen näkee jutut omalla tavallaan, joo. Ja en minäkään aikaani kuluta keskustelupalstoilla tai muuallakaan, joka ei mua kiinnosta.. pitäisköhän mennä heittää jotain provoa jonnekin, ihan vaan kiusaksi. No jätämpä menemättä, ja jään valittamaan tänne ja mehdollisesti kerjäämään Kylmikseltä Armouria....... ziisus. Kirjoitako muutes Kylmäk. mulle reseptin???

-Kata-

Ps. tsorge tuolla ylempänä olikin juttua, että KK et jakelekaan täällä reseptejä. Hitsi ja kun luulin sua lääkäriksi. Armoa pliis. (taidan olla vähän väsynyt, kun on tää vajis, lue. mielisairaus. en halua tuolla loukata oikeasti mielisairaita, ehkä oli tyhmä slougan..)




IP: Tallennettu
cahha



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 20

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(25.2.2004, 20:54)
Hei Kata!

Jos viestisi oli tarkoitettu minulle, niin hymyssä suin luin sen läpi Onko erilaisten näkemysten ja mielipiteiden esittäminen sinusta provosointia? Minä kutsun sitä keskusteluksi. Miten rakentavaa keskustelua tai uusia ajatuksia luodaan jos kukaan ei uskalla sanoa omaa mielipidettään vaan aina ollaan asioista samaa mieltä?

Kuvittelisin, että juurikin erilaisten näkemysten vaihto oli Kylmäkallen tarkoituksena kun tämän foorumin perusti. Vai mitä KK? Näin ainakin lukee foorumin etusivun esittelyssä.

Vielä kerran: Yritin vain sanoa, että joissain tapauksissa syitä elimistön oirehtimiselle kannattaa etsiä myös muualta kuin kilpirauhasesta. Jos minulla olisi noin pahoja oireita kuin osalla teistä on, eivätkä kilpirauhasarvot kuitenkaan ole hirmuisen hälyyttäviä (joillakin TSH-arvot liikkuvat sadoissa), vaatisin lääkäriä selvittämään MYÖS muut mahdolliset sairaudet kuin kilpirauhaseen liittyvät. Kilpirauhasen lievä vajaatoiminta voi olla myös yksi oire jostain muusta taustalla vaikuttavasta sairaudesta. Lisäksi lähes kaikki krooniset sairaudet (kilpirauhasen vajaatoiminnan lisäksi) aiheuttavat elimistölle stressitilan, joka ilmenee väsymyksenä, paleluna, hiusten lähtönä jne.

Jos tällainen teksti tulkitaan täällä provosoinniksi, niin se kertoo paljon tämän palstan luonteesta




IP: Tallennettu
krisse
Senior Member


mikä ei tapa se vahvistaa
Viestejä: 231

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(25.2.2004, 22:14)
kyllä olisin itse erittäin mielelläni ottanut lääkityksen pienillä arvoilla ei olisi suotta mennyt niin monta vuotta perseelleen sumussaolisi ollut mielekkäämpää jaksaa muutakin kuin se mikä on pakko. oman kokemuksen kautta olen oppinut paljon lääkärit eivät vaan hanakasti tutki mitään ja tämä nyt sattuu olemaan kilpirauhaseen erikoistunut foorumi joten puhe pyörii siinä




krisse
IP: Tallennettu
Kata
Full Member


Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 139

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(25.2.2004, 22:30)
"Pahoittelen" cahha, ei viestini ollut mitenkään osoitettu sinulle, oli sellanen yleinen vitsi.. ehkä ei mikään hyvä, eikä sen sellanen pitänytkään olla, kuhan kirjoitin, fiilis pohjalta... Lähinnä se oli Kylmäkallelle, jos jollekin PITI olla... sellanen huumoripläjäys, musta sellainen.

En itse koe tätä "lääkäripalsta" mielessä.. kyllä mä tän vaivani takia käyn ihan oikeassa lääkärissä, tulee sieltä apua tai ei, täällä on sikäli kiva käydä, kun on ihmisiä jotka ymmärtää mitä on kun, ei pysy hereillä, puhe takeltaa, ei oikein tiedä missä on jne. "normaalit" ystävät ei tiedä sitä tunnetta, ja täältä saa sitä ns. vertaistukea, josta ylläpitäjä kirjoittikin, ja se on auttanut mua porskuttamaan aina eteenpäin.

Et soriiiiiiiiiii, jos jotakuta viestini ei miellyttänyt, eikös sana ole vapaa Sitähän täällä nyt hanakasti ajaetaan takaa..

-Kata-




IP: Tallennettu
cahha



Onko tauti minussa vai minun ympärillä!
Viestejä: 20

Tila: Offline

RE:Viitearvot perustuvat tutkittuun tietoon eivätkä ole tuulesta temmattuja(25.2.2004, 23:17)
Jep, Kata, kiitos vastauksesta. Sairastan kyllä itsekin tätä tautia ja kuten olen aikaisemmin sanonutkin, olen saanut täältä myös hyviä neuvoja ja vertaistukea. Mutta sana vapaana, niinkun viestissäsi sanoitkin, ja sen voi tehdä myös ihan asiallisesti




IP: Tallennettu

Pitkä URL lyhyemmäksi:

powerboards
Copyright © 2001-2002 PB Dev Team